Interview R.J. Ellory [Septembre 2015]

Le mois Ellory continue! 

Je tiens encore une fois à remercier R.J. Ellory pour son incroyable gentillesse. 

Merci à Sonatine et Le Livre de poche !

Merci à Clara Garnier (Le Livre de Poche) ainsi qu'à Mathieu Bernard (Sonatine) pour leur soutien indéfectible. 

Et merci à vous de suivre ce mois qui me tient tellement à cœur !

Cette interview est principalement centrée sur les deux dernières sorties françaises : Les Assassins et Papillon de nuit mais je tiens à rappeler la sortie en poche des Neufs Cercles (Le Livre de Poche) :

voici le lien vers la chronique coup de cœur du blog pour Les Neuf Cercles et voici le lien vers l'interview de l'année dernière pour le premier mois Ellory.

Interview V.F.

[Il s'agit d'une traduction personnelle qui n'est pas parfaite mais qui est faite avec cœur ;D]

Première partie des questions : Léa / Deuxième partie des questions : Grybouille 

LTB : Votre premier roman est maintenant sorti en France, que ressentez-vous à propos de cet événement ? 

- R.J. Ellory : C'est passionnant (excitant), comme chaque publication en France. Je reçois un retour plus positif en France que n'importe où ailleurs dans le monde, et c'est vraiment important, spécial pour moi. Mon premier roman publié était évidemment très important pour moi, et j'ai remarqué dans les chroniques et commentaires que les lecteurs avaient reconnu des thématiques et idées qui apparaissent dans les livres ultérieures. C'est toujours intéressant pour moi le fait que les français aillent au-delà des mots. Ils ne font pas que lire, ils pensent aussi, ils posent des questions, ils ont leurs propres idées et opinions, et c'est très important. Le français regarde tout deux fois et ensuite ils demandent "pourquoi ?", j'aime cela parce que j'ai la même attitude.

LTB : Comment avez-vous eu l'idée pour ce premier roman ?

- R.J. Ellory : Et bien, je voulais écrire une histoire à propos d'un pan de l'histoire américaine qui me fascinait. Je voulais écrire sur le KKK, sur le racisme et les préjudices, sur la peine de mort, sur le Vietnam, sur les théories du complot et d'autres zones d'intérêt. Je devais juste mettre au point une histoire qui incluait toutes ces choses ! Cette période de l'histoire, en partie du fait de la musique, m'a interpellé. J'avais écrit beaucoup de choses avant, mais jamais je n'avais été publié. A l'origine, je pense que j'essayais d'écrire un roman qui plairait aux autres. Avec ce roman, j'ai juste écrit quelque chose que j'aimerais lire.

LTB : Qu'avez-vous ressenti lors de la publication de ce premier roman (en 2003) ?

- R.J. Ellory : C'était une expérience incroyable. Même si j'ai fait une pause de huit ans pour écrire entre 1993 et 2001, j'avais à l'origine commencé à écrire en 1987. C'est pourquoi, quand j'ai reçu un contrat pour publier Papillon de nuit en 2002, cela faisait quinze ans depuis que j'avais commencé à écrire. C'est comme demandé à une fille de vous épouser chaque jour pendant quinze ans et qu'elle n'avait jamais dit un mot. Et au final, elle te regarde et dit : "oui".

LTB : Pensez-vous qu'on devient écrivain lorsqu'on écrit ou lorsqu'on est publié ?

- R.J. Ellory : Lorsqu'on écrit. La différence entre un auteur non publié et un auteur publié c'est un appel, une rencontre, un éditeur. Comme a dit Richard Bach "un écrivain professionnel est un amateur qui n'a pas renoncé". Si quelqu'un n'est pas publié cela ne fait pas de lui un auteur moins méritant qu'un autre qui est publié. Chaque auteur publié a été un auteur non publié au début !

LTB  : Maintenant parlons des Assassins, comment avez-vous eu l'idée pour ce livre ?

- R.J. Ellory : Je souhaitais juste aborder le sujet de tueurs en série d'une façon différente. Je pense que le meurtre en série est peut-être la plus incompréhensible de toutes les actions criminelles. Ce n'est pas comme le vol. Tu peux comprendre pourquoi quelqu'un peut voler. Il veut quelque chose qu'il n'a pas. Ce n'est pas comme tuer quelqu'un suite à un moment de colère, de jalousie, de passion, de haine, d'esprit de vengeance ou autre chose. Les tueurs en série tuent les gens parce que... Et bien, pourquoi tuent-ils des personnes ? Pas seulement une ou deux, mais trois ou douze ou cinquante. Qu'est-ce qui peut motiver un tel besoin de destruction ? Il est dit qu'on ne peut jamais rationaliser l'irrationnel, mais tout le monde se considère comme rationnel. Qu'est-ce qui est rationnel pour John Wayne Gacy ou le Zodiaque ? Quel problème résolvent-ils ? Dans quelle réalité vivent-ils pour que ce genre d'attitude devienne nécessaire ? C'est ce qui me fascine et je pense que cela fascine de nombreuses personnes qui lisent de la littérature policière.

LTB : Pourquoi avoir choisi le sujet des tueurs en série ?

-R.J. Ellory : Et bien j'ai toujours eu une fascination débordante pour tous les aspects de la psyché humaine, bon ou mauvais. Je suis un fervent adepte du fait de penser que les gens sont fondamentalement bons, même les pires d'entre eux. L'aspect humain positif de cette personne est enfoui quelque part derrière toutes les facettes négatives de leur caractère. Le truc (la chose) à propos des meurtres -et ici nous parlons de ces choses qui vont bien au-delà d'un homicide involontaire, au-delà des crimes passionnels, au-delà des meurtres qui se produisent en raison de la cupidité ou de la jalousie ou de la trahison, les meurtres perpétrés par des tueurs en série - est que nous, en tant qu'êtres humains, nous les trouvons si difficiles à appréhender. La très grande majorité d'entre nous ne peut même pas imaginer tuer un autre être humain et pourtant il y a des gens, très peu bien sûr, mais il y a des gens qui croient que non seulement ils peuvent tuer d'autres êtres humains mais ils estiment également que c'est leur droit divin, qu'ils doivent le faire et ils portent cela en eux avec la ferme conviction que cela constitue une part nécessaire et importante de leur raison de vivre. Ils adorent ça. Ils jouissent de torturer et de nuire à autrui. C'est difficile pour nous de le comprendre, et je pense qu'il s'agit d'un des rares aspects de la nature humaine que nous essayons constamment de mieux comprendre. Si nous voulons comprendre pourquoi les gens font ce qu'ils font, alors nous devons aussi prendre en compte tous les aspects plus sombres et macabres du comportement humain, et c'est certainement l'un d'entre eux.

LTB : A votre avis, pourquoi cette thématique est récurrente dans la littérature policière ?

- R.J. Ellory : Je pense que cela renvoie à l'impact émotionnelle. Les gens aiment être effrayés, excités, horrifiés, intrigués, mystifiés mais ils veulent aussi comprendre. La psychose et le fait d'être sociopathe sont des choses que des personnes rationnelles ne peuvent comprendre, donc je pense qu'une partie de cette fascination est un effort pour mieux comprendre l'humanité et le comportement humain en général.

LTB : Vous avez écrit sur la CIA, le FBI, les tueurs en série, la mafia, quel sera votre prochain projet ?

- R.J. Ellory : J'ai commencé une trilogie. Cela couvre plusieurs générations de deux familles, l'une d'Irlande, l'autre de Corse. Il y a deux jeunes hommes qui émigrent aux USA, et ils vont être impliqués dans le Hollywood du début de l'âge d'or du Cinéma. Ce seront des livres sur la corruption, la mafia, les grands films, les acteurs et actrices de légende, sur la fabrication des films, sur l'argent, la drogue et la prostitution. Ce sont des livres sur la magie et le glamour d'Hollywood et de la vérité qui se cache derrière cette façade.

LTB : Pouvez vous nous parler de votre groupe de musique ?

- R.J. Ellory : Oui ! J'ai un groupe de musique appelé "The Whiskey Poets". Nous avons sorti notre premier album nommé "Low Country". On joue du blues-country. Je chante et je joue de la guitare et j'ai écrit toutes les paroles, et j'ai aussi coécrit la mélodie avec Martin Smith (anciennement de Electric Light Orchestra). Nous jouons en live à présent, et on espère venir en France, aussi aux Pays-Bas, Belgique et faire une tournée en Europe comme au Royaume-Uni.

- Grybouille :

Les origines, « Papillon de nuit », à l’époque aviez-vous déjà été aux États-Unis pour vous inspirer avant d’écrire ce roman ? Le milieu carcéral entre autre.

- R.J. Ellory : Non je n'étais jamais allé aux USA. J'ai beaucoup lu, regardé de séries et films américains mais je n'avais pas encore voyagé à cette époque.

 - Grybouille :

Daniel et Nathan vont vivre de 6 ans à 24 ans une amitié que je qualifierai de fraternelle, « On va s’en sortir ensemble ! » Vous êtes vous inspiré de votre propre vécu avec votre frère pour cette partie de votre roman ?

- R.J. Ellory :Non. Désolée ! Je répondais "non" à ta question ! Mon frère et moi n'étions pas proches durant notre enfance. Nous avons été vite séparés, et nous sommes allés dans deux différents pensionnats. Nous nous sommes revus lorsque nous étions adolescents, mais en 1989 nous sommes à nouveau partis dans des directions opposées. Lorsque Papillon de nuit a été écrit je n'avais pas vu mon frère depuis treize ans. C'est amusant parce que mon frère a vu le livre en magasin, il l'a acheté, lu et m'a écrit via mes éditeurs. Mon frère et moi avons été réunis grâce à Papillon de nuit !

 - Grybouille :

"Les Assassins », lors de cette lecture un des passages qui m’a interpellé c’est la mise à jour de ces réseaux de  collectionneurs d’objets ayant appartenus à des tueurs en série… Lors de votre enquête préparatoire à l’écriture de votre roman avez-vous rencontré de tels personnages ?

- R.J. Ellory :Non mais j'ai effectué de nombreuses recherches pour ce projet. J'ai lu des livres, attestations, jurisprudence, interrogatoires de police, notes d'interrogatoire et bien d'autres choses. Je suis tombé sur des "adeptes" de tueurs en série incluant des femmes qui se mariaient avec eux même si ils ne s'étaient jamais rencontrés autrement que par des lettres, et aussi cette fascination que certaines personnes avaient pour des objets et souvenirs des tueurs et de leurs meurtres. C'est un énorme business, assez étrangement !

 - Grybouille :

« Ce n’était jamais simple, Jamais aussi simple qu’on l’aurait cru »,  Qu’est qui n’a pas été simple dans la rédaction de votre roman ?

- R.J. Ellory :L'une des premières difficultés était d'établir la vérité. Les meurtriers sont aussi des menteurs, on constate qu'ils se contredisent eux-mêmes, ils disent une chose dans une interview, autre chose dans une autre interview, et il faut trouver l'étincelle* de vérité parmi toute cette vantardise, arrogance et malhonnêteté. J'ai fait énormément de recherche, autant que pour les livres précédents, et c'était très absorbant et sombre. Lorsqu'on lit à propos d'eux et qu'on les regarde dans les interviews, il faut garder à l'esprit que de telles personnes ne sont qu'une infime partie de la population. Ces personnes sont très dangereuses, mais heureusement elles sont rares. 

*"la veine étroite" si on traduit littéralement 

 - Grybouille :

Page 500, « l’odeur de la mort », pour écrire ce passage vous êtes vous déplacé dans une morgue ? J’ai presque senti l’odeur en lisant ces lignes…

- R.J. Ellory :Encore une fois, c'est l'imagination qui à fait son travail. Je n'ai pas visité de morgue. J'ai vu des cadavres, bien sûr, mais jamais dans une morgue.

 - Grybouille :

Lors de la rédaction des dialogues, est-ce que vous les répétez avec un ou une partenaire avant de les coucher sur le papier ?

- R.J. Ellory : Non, mais je travaille sur des parties de dialogues dans ma tête et parfois je les dis à haute voix. La chose la plus importante pour moi lorsqu'il s'agit de dialogue c'est d'être sûr de capter comment une personne parle réellement à une autre. Parfois je lis des dialogues dans des livres ou même j'écoute des dialogues dans des films et je pense "les gens ne parlent pas vraiment comme ça". Les dialogues sont une partie extrêmement importante dans un roman, et j'essaye de faire en sorte que cela sonne le plus naturel et réaliste possible.

 - Grybouille :

Une question personnelle, peut-on s’attendre lors d’un prochain roman à une histoire sur le Mississippi avec un personnage principal issu de la communauté noire ?

- R.J. Ellory : Qui sait ? Je viens juste de commencer une trilogie qui va m'occuper pendant un certain temps. Je ne peux jamais prévoir où le prochain roman va se dérouler ou le sujet que j'entreprendrai. Les histoires viennent lorsqu'elles sont prêtes à venir, et je dois écrire ce sur quoi je me sens le plus enthousiaste.

 - Grybouille :

En lisant vos écrits, je ne sais pas pourquoi, je vous ai senti près pour un « Mississippi Burning » mais avec votre style, une vision large dans le temps et l’espace avec des faits historiques….

- R.J. Ellory : Et bien, je serai ravi de le faire, et si je commence à envisager une telle histoire, je l'écrirais probablement. Et aussi, s'il y a un quelconque réalisateur quelque part qui souhaite discuter avec moi à propos d'une collaboration cinématographique, je suis prêt à l'écouter ! 

Interview V.O. 

Léa

Your first novel is now published in France, what do you feel about it?

It is exciting, just as with every publication in France.  I receive a more generous reaction to my books in France than anywhere else in the world, and this is very special to me.  My first published book was obviously very important to me, and I have noticed in the reviews and comments that readers have recognized the themes and ideas that appear in later books.  It is always interesting to me that the French readers look further than the words.  They don’t just read, they also think, they ask questions, they have their own ideas and opinions, and this is very important.  The French look at everything twice, and then they ask ‘Why?’  I love this, because I have the same attitude. 

How did you have the idea of this first novel?

Well, I wanted to write a story about a period of American history that fascinated me.  I wanted to write about the KKK, about racism and prejudice, about the death penalty, about Vietnam, about conspiracy theories and other significant areas of interest.  I just had to work out a story that could include all these things! That period of history, partly because of the music, really appealed to me.  I had written a lot of material before, but never had it published.  Originally, I think I was trying to write a novel that other people would enjoy.  With this novel, I just wrote something that I felt I would like to read.

What did you feel about this first publication (in 2003)?

It was an amazing experience.  Even though I took an eight-year break from writing between 1993 and 2001, I had originally started writing back in 1987.  Therefore, when I received a contract to published Candlemoth (Papillon de Nuit) in 2002, it had been fifteen years since I first started writing.  It was like asking a girl to marry you every day for fifteen years, and she never says a word.  Then, finally, she looks at you and says, ‘Yes.’

Do you think a man becomes a writer when he writes or when he is published?

When he writes.  The difference between an unpublished writer and a publisher writer is one phone call, one meeting, one editor.  Like Richard Bach said, ‘A professional writer is an amateur who didn’t quit.’  If someone is not published it doesn’t make them any less of a writer.  Every published author was an unpublished writer first!

Let's talk about The Anniversary Man; How did you have the idea of this book?

I just wanted to tackle the subject of serial killers in a different way.  I think that serial killing is perhaps the most not-understood of all criminal actions.  It isn’t like theft.  You can see why someone would steal.  They want something they haven’t got.  It isn’t like killing someone out of rage, jealousy, passion, hatred, revenge or anything else.  Serial killers kill people because…  Well, why do they kill people?  Not just one or two, but three or twelve or fifty.  What is it that motivates that level of destructive need?  It is said that you can never rationalise irrationality, but everyone considers themselves rational.  What is that rationale for John Wayne Gacy or the Zodiac?  What problem are they solving?  What reality do they exist in that makes this kind of behaviour necessary?  That’s what fascinates me, and I think that’s what fascinates a lot of other people who read crime fiction.

Why did you choose the topic of serial killers?

Well, I have always had a tremendous fascination with all aspects of the human psyche, good and bad.  I am a firm believer that people are basically good, even the worst ones.  The positive human aspect of that person is still somewhere buried beneath the negative facets of their character.  The thing about murders - and here we’re talking about those things that go beyond manslaughter, beyond crimes of passion, beyond murders that happen because of greed or jealousy or betrayal…the murders that are perpetrated by serial killers and suchlike, is that we – as human beings – find them so difficult to comprehend.  The vast, vast majority of us cannot even imagine killing another human being, and yet there are people out there, very few of them of course, but there are people out there who believe that not only can they kill other human beings, they also feel that it is their divine right, that they should be doing it, and they carry these terrible things out with the firm belief that it is a necessary and important part of their reason for living.  They get a kick out of it.  They enjoy torturing and harming others.  That is tough for us to comprehend, and I think it’s one of the few aspects of human nature that we are constantly trying to better understand.  If we want to understand why people do what they do, then we have to also take into consideration all the darker and more macabre aspects of human behaviour, and this is very definitely one of them.   

In your opinion, why this topic of serial killers is recurring in crime literature?

I think it comes back to the emotional impact.  People like to be thrilled, excited, horrified, intrigued, mystified, but they also want to understand.  Psychosis and sociopathy are things that rational people do not understand, so I think part of the fascination is an effort to better understand humanity and the way human beings are.

You wrote about CIA, FBI, serial killers, mafia, what is your new project?

I have started a trilogy.  It covers several generations of two families, one from Ireland, the other from Corsica.  There are two young men who emigrate to the United States, and they become involved in Hollywood right at the start of the Golden Age of Cinema.  These will be books about corruption, the Mafia, great films, great actors and actresses, about the films that were made, about the money, the drugs, the prostitution.  They are books about the magic and glamour of Hollywood and the truth that lay behind those facades.

Can you talk about your band?

Yes!  I have a band called The Whiskey Poets. We completed our first album called, ‘Low Country’.  We play blues-country-roots music.  I sing and play guitar, and I have written all the lyrics, and the music I co-wrote with Martin Smith (formerly of Electric Light Orchestra).  We are now playing live, and we hope to come to France, also to Holland and Belgium and make a tour in Europe as well as the UK.

Grybouille

The beginning, Candlemoth: before you wrote this novel, have you been in the USA in order to be inspired by the prison settings, among other things?

No, I had never been to the USA.  I had read a great deal, watched a lot of US TV and film, but I had never traveled there.

From 6 to 24 years old, Daniel and Nathan lived a friendship like brothers, in my opinion: “We are going to get away from that together!” For this part of your novel, were you inspired by your personal experience with your brother?

No.  Sorry!  I am answering ‘No’ to your questions!  My brother I did not have a close relationship as children.  We were separated early on, and we went to different boarding schools.  We then met again when we were teenagers, but in 1989 we again went our separate ways.  When Candlemoth was published I had not seen my brother for thirteen years.  Ironically, my brother saw that book in a shop, bought it, read it, and then wrote to my publishers with his contact details.  My brother and I were then reunited as a result of Candlemoth!

Let’s move on to your last publication:

The Anniversary Man, when I read this novel, there was a passage that really made me think: the discovery of rings’ collectors of serial killer objects… Did you meet real collectors of serial killer objects while you inquired before writing your novel?

No, but I did a huge amount of research for this project.  I read books, affidavits, court statements, police interviews, interrogation notes and many other things.  I came across many bizarre ‘followers’ of serial killers including women who married serial killers even though they had never met through anything but letters, and also this fascination that some people have with the artifacts and mementoes of killers and their murders.  It is a huge business, strangely enough! 

“It was never easy, never as simple as one would have believed”.  What was not simple in writing your novel?

One of the primary difficulties was establishing the truth.  Murderers are also liars, and you find that they contradict themselves, they say one thing in one interview, something else in another interview, and you have to find the narrow vein of truth in amidst all the boasting and arrogance and dishonesty.  I did a lot of research, as much for this as any earlier book, and it was very absorbing and very dark.  When you read about these people and watch them in interviews, you have to keep reminding yourself that such people make up a very tiny percentage of the population.  These people are very dangerous, but thankfully they are very rare.

Page 500, “the smell of death”, in order to write this passage, did you pay a visit to a morgue? I nearly smelled it while reading these lines…

Again, this is imagination doing its work.  I have not visited a morgue.  I have seen dead people, of course, but not in a morgue.

Before you write on the paper your dialogues, do you rehearse them with a partner?

No, but I do work through such pieces of dialogue in my own head, and sometimes I say them out loud.  The most important thing for me when it comes to dialogue is making sure that I capture how people really talk to one another.  Sometimes I read dialogue in books, even see it in films, and I think, ‘People don’t really talk like that.’  Dialogue is hugely important in a novel, and I work to get it as natural and realistic as I can.

A personal question: Can we expect, in a next novel, a story taking place in Mississippi with a main character from the black community?

Who knows?  I have just started a trilogy of novels that will keep me busy for a while.  I can never predict where the next novel will take place or the subject matter I will undertake.  The stories come when they are ready to come, and I have to write what I feel most enthusiastic about.

I don’t know why, but reading your novels make me think that you are ready for writing a novel like the movie Mississippi Burning, with your very own style, a broad vision in time and space with historical facts…

Well, I would love to do this, and if I start to consider a story like then, then I will probably write it.  Also, if there are any directors out there who want to talk to me about film collaborations, then I am ready to listen!

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